My Family and the Macedonian Community in Canada: My Life Story (1939-1985) - The John Givens Story
AGENDA - Part 11
It is time the world heard the Macedonian point of view. Contrary to what Macedonia’s adversaries profess, the truth is on the Macedonian side. Macedonians are alive and well and exist in Greece, the Republic of Macedonia, Bulgaria, Albania, Canada, Australia, the United States of America, Europe and the world over. They are now in the process of regrouping and are using the tools of the information age to fight back and retake what is theirs.
This book, made possible by concerned Macedonians, is a chronological outline of historical events involving Macedonia and the Macedonian people from prehistoric times to the present. It is not complete in detail by any means but will give the reader a general analysis of Macedonia's history.
For more information or inquiries about the book "Short History of the Macedonian people", please contact Christ Stefou, the book's author, at rstefov@hotmail.com.
The book is a donation, compliments of the Bitove, Givens and Stefou families.
*** LTE
0) JUBISISSY AIejudwelfied s9[3ey зитеји
“Кала Шо лошо О “I JO џопигзде AY} 03 JYSN0Iq oq [[IM J0Oq AY], "пој2јо SLIYD) Aq 2]doag иртиорг2руј ay Jo (лој. 110yS Jo Adod e Зитртлола тој пок yuey],
*I0UU0)) () UOPION) 0} воџзрџоаватлтоз JUdI3I INOA JO 3d19931 28рајмоијоР 0) YSIM |
:SUQAID) “IA тео L00T ‘T 1sn3ny Q0UJJI(J [euoneN JO 121511, ЧИ “Dd “Touuo) ( портог) d[qeInouoH AY], гралтават IM $Id J) JO зашо ае AIH syooq 01 uonisoddo ay) Jo вларва| AY} pu SIASIUIJA JUSWUIIAOL) UBTUOPIIBIN “| | $)00q Zt eruopadely 2ldoyS ur saissequiyg ud1a10 "ОТ S)00q 91 193230} [[e eoruueig eipado[ohouy "6 SY00(q / 298910) ‘UIT ‘Aled модите UBIUOPIIBA " 5зј00д 01 SI2QUIAW UOISSTIO)) uoru) ueddoiny " S)00q ()Z SIAISIUIIA JUSWUIIAOL) URI[RNSNY " SY00q G6 IO A MAN ‘SUOISSIJA SUCHEN pau " S)00q 86 1RUAS °S "1 2Ш JO SIOQUIIIA " S)00q 091 SSAISU0)) "51 AY} JO зла шо " S)00q 6 злаашош 1изшеПтеа ueddoiny " зјо0од Бос SueLIBJUdWERI[IR] |еларој UBIpBRUR)) "
— СТ СО tT nO Г- оо
:5Пртруио ше ТЕМА pue SJUSWUISA0S 0], "BAIOY Шпос “упоас ‘uonerodio)) edluuriug BAIOY 198151 ‘AIA [OL “ру1 [BIS] WO) Рош "BIpU] “Јо MON “PIT "L¥d (егриј) eotuue)ig erpaedojohouy џедмтеј, ‘1odre], “pr A Ld OYIoed BISY вове ‘pue[3uy ‘uvopuo] “pr (3) eoruurirg erpaedojohouyg ‘uede[ ‘0Ay0], eme3eurys “p11 0) uede[ eoruuelLig "VSN “оро ‘eoruueinig eipaedojoLouyg "BI[RIISNY ‘AQUPAS YON “рут eIijensny edwuueiag eipaedojofouyg "Q0uRI ‘SLR ‘SI[ESIdAIU() BIpdedo[dAouyg "BISSTY “3INQSINQJ 1S UI AIeIqI [BIUdWEPUN,] AJISIOATUN)
"BISSIY ‘MOISOTA ‘SuIp[ing AJSIOATU) UONIBINPH OULISI(] 101 IUD)
"BISSIY ‘MOJSOTA „вЗ2јоЦата BABUIAISIEPNSOL) BARYSISSOY ‘uede[ Areiqry ue)ijodonon OANO I, 2 J0J 525521рр 8211, :00Qq oY} |теш 0) [QE SBM | WOYM 01) SWOS Ie ISH "рјтом 9) punoie sonIfeuosiad јецизпјушт pue SALIBIQI] JO SISSAIPPE PUL} 01 JOUINUI JY) PAYIIL3S | Gordon O'connor, P.C., M.P.
UNITED STATES SENATE Washington, D.C.
Dear Mr. Givens:
Thank you for sharing with me a copy of the book, Short History of the Macedonian People. Your thoughtfulness is deeply appreciated.
Aloha, DANIEL K. INOUYE United States Senator Hawaii.
Office of the prime minister Canberra Dear Mr. Stefou:
The Prime Minister has asked me to convey his sincere appreciation for the thoughtful and generous gift you recently sent to him.
This is an exciting and busy time for the Prime Minister and he is looking forward to the challenge that lies ahead in leading this great nation. The change of government marks the beginning of a new era for Australia and the Prime Minister is committed to building a secure and prosperous future that all Australians can enjoy.
Once again, thank you for the gift and for your kind words of support.
Yours sincerely, Mary Mawhinney Principal Private Secretary Office of the Prime Minister
13 December 2007 The White House Washington August 15, 2007 Mr. John L. N. Bitove:
Bitove Executive Offices
99 Blue Jays Way Toronto, Ontario Dear John:
Chris Stefou has done something really important here, and I am so pleased you thought to send it. My gratitude is boundless, and please know how much I have appreciated your good work and all the things you want for the strongest possible American-Canadian-Macedonian friendship. Warmest regards and blessings to you and yours, Tim Goeglein Special Assistant to the President & Deputy Director Public Liaison The White House House of Commons Harold Albrecht, MP August 13, 2007 Dear Mr. Givens:
Thank you for taking the time to sent me a copy of Chris Stefou’s book, Short History of the Macedonian People. I have not had the opportunity to read the book yet, but I do look forward to reading it. It will be interesting to read a first-hand account of the history of the Macedonian people.
Sincerely, Harold Albrecht Kitchener- Conestoga House of Commons Ottawa October 24, 2007 Dear Mr. Givens:
Thank you for sending me a copy of a Short History of the Macedonian People. I am always interested in learning more about other cultures.
The book provided an interesting perspective on the Macedonian history. I know that it will prove to be an excellent resource for Canadians of Macedonian descent in their research into their history.
I wish you the best of luck in your future endeavors.
Sincerely yours, Karen Redman Hon. Karen Redman, P.C., MP.
Kitchener Centre Office of the Minister of Human Resources and Social Development
10 August 2007 Dear Mr. Givens:
On behalf of the Honorable Monte Solberg, Minister of Human Resources and Social Development, I wish to acknowledge receipt of your letter and book titled Short History of the Macedonian People.
Thank you for taking the time to write to Minister Solberg.
Yours truly, Veronique Prault for Ian Todd Chief of Staff.
Dear Chris:
Thank you for sending me a copy of Short History of the Macedonian People. I appreciate your kindness.
Reading is one of my favorite things to do. It is useful and educational. I look forward to learning more about this ancient culture.
I welcome your addition to my library.
Thanks again for sharing a copy of this book with me. You have been very thoughtful.
Sincerely Michael B. Enzi United States Senator Hon. David Emerson, P.C., M.P Vancouver - Kingsway Ottawa August 2, 2007 Dear Mr. John Givens, One behalf of the Hon. David Emerson, I would like to acknowledge receipt of your correspondence.
Thank you for providing a copy of the book Short History of the Macedonian People.
Please be assured that your correspondence was brought to the attention of the Hon.
Emerson for his review.
Sincerely, Taylor Bennett Constituency Assistant Hon. David Emerson, P.C.., M.P. Vancouver Kingsway.
Borys Wrzesnewskyj, M.P.
Etobicoke Centre OTTAWA August 16, 2007 Dear Mr. Givens, Thank you for your informative book, Short History of the Macedonian People.
Having a great interest in Slavic European history, I have found the text of great interest.
Respectfully, Borys Wrzesnewkyj, M.P.
Etobicoke Centre.
This project could not have been realized if it wasn’t for the goodness of one man, my friend, John Bitove Sr. I cannot find proper words with which I can thank him enough. I would like to express my gratitude to Mr. Bitove for his trust in me, and most importantly, for making the project a reality!
Campaign of the United Macedonians of North America for the recognition by Canada of the Republic of Macedonia The United Macedonians of North America campaign was for the recognition of the Republic of Macedonia, by Canada. It was our duty and responsibility, as Canadians of Macedonian descent, to appeal to the Canadian government to recognize the independence of Macedonia. In that effort, we did send appeal letters to the members of the Canadian government and the members of the Canadian parliament, asking the Canadian government to recognize the independence of Macedonia. I would like to present to the reader some of the responses United Macedonians of North America did receive.
The Secretary of State for External Affairs, Canada June 30, 199 2 Mr. John Givens President United Macedonians of North America Incorporated
3 Nortonville Drive Agincourt, Ontario M1T 2G9 Dear Mr. Givens:
Several members of parliament have asked me to reply to your letter of February 7, 1992, regarding the possibility of Canadian recognition of the independence of Macedonia. I regret the delay in replying.
Canada believes that Macedonia has made a good case for recognition, and is carefully reviewing its request. At the same time, we're giving due consideration to the Greek government's views on this matter.
For Canada, a key concern is the very fragile situation in the Balkans. We want to promote stability in the region and not to disrupt it. With this in mind, we are actively discussing this with our friends and allies.
I appreciate receiving your views. Thank you for writing.
Yours sincerely, Barbara McDougall c.c. The Honourable Monique Laundry, P.C., M.P.
The Honourable Jake Epp, P.C., M.P.
The Honourable Mary Collins, P.C. , M.P.
Office of the Secretary of State of Canada February 10, 1992 Mr. John M. Givens President United Macedonians of North America
3 Nortonville drive Agincourt, Ontario M1T 2G9 Dear Sir, On behalf of the Honourable Robert R. de Cotret, I would like to acknowledge and thank you for your letter dated February 7, 1992, concerning recognition of Macedonia by the government of Canada.
Please be assured that your correspondence will be brought to the Minister's attention.
Thank you for writing and bringing this matter to our attention.
Your sincerely Sylvie Dube Special Assistant Office of the Minister of Energy, Mines and Resources Ottawa Feb.17, 1992 Dear Mr. Givens:
On behalf of the Honourable Jake Epp, I wish to thank you for your letter dated February 7, 1992, regarding the recognition of Macedonia.
The matter you have raised falls within the jurisdiction of the Secretary of State for External Affairs. I have, therefore, forwarded a copy of your letter to the Honourable Barbara McDougall.
I hope this will be of assistance to you.
Sincerely, Berry Bowater c.c. The Honourable Barbara McDougall, P.C., M.P.
Secretary of State for External Affairs.
Office of the Minister of Agriculture February 17, 1992 Dear Mr. Givens:
On behalf of the Honourable Bill McKnight, I would like to acknowledge receipt of and thank you for your letter dated February 7, 1992, enclosing an assessment recognizing Macedonia.
Please be assured that your correspondence will be brought to the Minister`s direct attention.
Yours sincerely, Sonja Garvey Special Assistant Office of the Associate Minister of National Defence February 13, 1992 Dear Mr. Givens:
On behalf of the Honourable Mary Collins, Associate Minister of National Defence, I wish to acknowledge receipt of your letter of February 7, 1992, including an assessment on Macedonia's recognition by Canada.
Since the issue you raised is more appropriately in the domain of Secretary of State for External Affairs, I have taken the liberty of forwarding your correspondence, along with interventions from your other Macedonian organizations, to the Honourable Barbara McDougall for direct reply.
Once again thank you for bringing this important matter to the Minister's attention and I assure you that your intervention will receive full consideration.
Sincerely, Yuri Kovar Executive Assistant John Givens accused of being a Communist and a Stalinist in Canada I remember a young man, in the early 1970s, coming to Toronto from Windsor, who accompanied the Vasov brothers. I never did get to know him well enough to recognize if this young Macedonian man was Blazhe Prinzevski from Windsor. Whether he was or wasn’t is irrelevant, but I do want to talk about what this certain young man, whether or not he was Blazhe Prinzevski, (who happened to be a professor at the University of Windsor in Canada with a Masters in Economic Science), had to say about me, or at least, what he was claiming.
Many times a person finds themselves in a certain situation where, even if they want to respond to people like Prinzevski, they don’t get that opportunity or chance, especially if allegations are made in public, in a different country. There is little one can do if someone wants to discredit them for personal gains in these modern times, when communism is becoming unpopular and someone wants to become popular by showing that they are anti-communist. No one should take the right of another person to say what was in their heart, but at the same time this person has no right to slander another person as in the case of university professor Blaze Prinzevski where he lied about me in a article published in “Makedonsko Sonce”, in Macedonia. I became so irritated by the lies in this newspaper, that I contacted my lawyer, James Karafilis, and asked him for advice. He said; “Why do you care about what this man said? Why do you want to spend your money and waste your time? This did not happen in Canada.” Nevertheless, I kept the newspaper in my archives and now I am taking the opportunity to respond to Professor Prinzevski, who berated me in public with his lies. I believe that he lied on purpose and I personally want to tell him that he is a, Great Big Liar!
Collaborating with Ranko Mladenovski, Prinzevski had a conversation with Todor Petrov during which Petrov asked: “What are your thoughts on the ‘United Macedonians’ organization?” To this Prinzevski replied; “The organization ‘United Macedonians’ was established in 1957 in Toronto. That organization was established from a political standpoint with leftist leanings and political influence, mostly by Macedonians from Aegean Macedonia. I will mention a few names that up until now have not been mentioned in public. These are: Spiro Vasilev, Vasil Tupurkovski’s uncle who was one of the great Stalinists and communists in Toronto, John Givens, who similarly was also a member of that Communist-Stalinist organization of Spiro Vasilev’s, and many other Aegean Macedonians from Windsor - the Vasov brothers who were also Pro-Yugoslav oriented, communists and leftists.” I would like to suggest to Professor Prinzevski that he stick to solving economic problems and stay away from things he knows nothing about. I hope he knows better than to dive into deep waters especially when he can’t swim. Now let us return to my personal issue. Professor Prinzevski, you are a total idiot for accusing me of being a communist.
John Givens was never a communist nor a member of any communist party, let alone some fabricated Communist-Stalinist organization of Spiro Vasilev’s, here in Canada.
Who here, gave you this false information, “Professor Liar”? What right do you have to use it against me, especially since it’s not only inaccurate but insulting to me personally?
In whose name are you propagating these lies? For you, everything to do with socialism was black but it was not the same for the rest of us. Even though I was not involved in politics, I know that Macedonia, after World War II, as part of Yugoslavia, gained republic status, thanks to ASNOM.
Allow me to also remind you that during that same period, the Macedonian Arch-Bishopric of Ohrid was renewed. What do you have to say to the Macedonian people about that, outside of your slander and lies? Dear “Professor”, I had the honour and privilege to work for many years with the now departed Bishop Kiril, who was a great patriot, from your village and place of birth, “Tsarev Dvor”. Please tell me, outside of slandering innocent people, what have you done for your Fatherland and for the Macedonian people?
Џан Гивенс кoмунистoт и сталинистoт вo Канада Се сеќавам вo пoчетoкoт на седoмдесетите гoд. дoаѓаше oд Виндзoр заеднo сo браќата Васoвци вo Тoрoнтo еден млад чoвек нo не гo запoзнав пo блиску. 3атoа не сум сигурен дали младиoт Македoнец oд Виндзoр е Блаже Принзевски или пак е сoсема другo лице. Какo и да е ние ке кажиме нештo за разгoвoрoт сo магистер на екoнoмски науки, Блаже Принзевски прoфесoр на университетoт вo Виндзoр, Канада. Мнoгу пати чoвек се навоѓа вo ситуација, и да сака на време да oдгoвoри на некoи какo Принзевски нo, нема начин и услoви да oдгoвoри на некoи тврденија пласирани вo јавноста самo да се дискредитира на друѓoт, сакајки да пoкаже вo пoнoвoтo време вo кoе живееме кoлку oн бил анти кoмунист. Никoј не му гo спoри правoтo да си каже тoа штo му лежи на срце нo, никoј нема правo да клевети друг чoвек какo штo прави университецкиoт "прoфесoр" Блаже лаже Принзески вo весникoт "Македoнскo Сoнце" oд Аугуст 14/1997гoд. Кoга гo прoчитав весникoт вo Аугуст 1997гoд. ме иритира и се oбратив дo мoјoт адвoкат James Karafilis zа oвoј случај нo негoвиoт сoвет беше: Штo тие гајле штo oн казал? На кoј гo интересира за вие да трoшите пари и време? Не се исплаќа вo Канада. Нo весникoт гo чував вo мoјте архиви а сега ми се дава прилика да му кренам внимание на прoфесoрoт Принзевски, келку се oднесува за мене личнo мислам дека oн тенденциoзнo лажел и сакам да му кажам на Блаже дека е ГOЛЕМ Лажгo. Принзески разгoвараше сo Тoтoр Петрoв, oбрабoтка на Ранкo Младенoски. Прашаниетo пoставенo oд Петрoв е следнoтo: Какви се вашите ставoви за oрганизацијата "Oбединети Македoнци?".
Принзевски одговара: Oрганизацијата Oбединети Македoнци е фoрмирана вo 1957 гoдина вo Тoрoнтo. Таа oрганизација е сoздадена oд пoлитички аспект, сo левичарскo и пoлитичкo влијание, претежнo oд Македoнци oд Егејска Македoнија.
Ке спoмнам некoлку имиња кoи дo сега не се oбјавени вo јавнoста. Спирo Василев, вyјкo на Васил Тупуркoвски кoј беше еден oд гoлемите сталинисти - кoмунисти вo Тoрoнтo, Џан Гивенс, Кoј беше, истo така, член вo таа кoмунистичкo -сталинистичка oрганизација на Спирo Василев и низа други егејски Македoнци oд Виндзoр - браќата Васoвци кoи беа прoјугoслoвенски oриентирани, нo кoмунисти - левичари. Ние би сакале на прoфесoрoт Принзевски да му сугестираме oн да се бави сo екoнoмските прoблеми. Се надевам да знае нештo пoвеќе и би билo мнoгу пo дoбрo oд влегување вo вoди вo кoи не знае да плива. Нo да се вратиме на прoблемoт штo се oднесува на мoја лична адреса. А бре идиoт "прoф". Принзевски, Џан Гивенс никoјпат не бил член "вo таа кoмунистичкo -сталинистичка oрганизација на Спирo Василев". Сo кoе и кoј вам ви гo даде "прoф." Лажгo правoтo да спoменувате име без да знаете дали вашетo тврдение е тoчнo? Вo чие име вие истапувате да прoдавате лаги? 3а вас све беше црнo вo сoцијалистикoтo oпшествo. 3а нас нее баш така, какo вие штo мислите. И акo не бев вo пoлитика, знам дека Македoнија пo втoрата светска вoјна вo делoт на Југoславија дoби статус на република, благoдарение на АСНOМ. Баш во тоа време ние Македонците добивме најмногу од сите, се здобивме за прв пат со држава! Втoрo, вo тoј периoд се oбнoви Македoнската Oхридска архиепискoпија и.т. н. А штo е вашијoт придoнес кoн Македoнија и Македoнскиoт Нарoд башка oд вашите неoснoвани клевети и лаги? "Прoфесoре" имав чест и привилегија да сoрабoтувам дoлги гoдини сo сегапoчинатиoт Владика Кирил, кoј беше гoлем патриoт oд вашетo рoднo селo "Царев Двoр" а вие гoсп. прoфесoре? Ѓубре.
Мојот коментар на членското Собрание одржано во Фебруари 28/2016 Драги членови на нашата црква Св Климент Охридски.
Дозволетеми да кажам неколку зборови околу нашето празнување на 50 годишниот јубилеј на нашата црква, настан кој се одржа во Октомври минатата година.
Прославата 50 години би требало да биде прослава на историјата на црквата и прослава на оние луѓе кои го иницираа неговата изградба. Изградбата на Св.
Климент е историски чин, Таа беше првата македонска православна црква во Канада и тоа со многу напорна работа и решителност, самопожртвуваност од страна на оние кои застанале на чело на овој историски потфат. На мое големо разочарување, прославата на 50- годишнината беше обична прослава, прослава која немаше никаква разлика од секоја друга година, празнувањето на патрониот празник на Св. Климент Охридски. Што е уште полошо, е дека прославата беше одложена за цели 6 месеци. Без оглед на тоа, 6 месечното одложување, настанот беше лошо планиран и не подготвен. Едноставно да се погледнеше на главната маса, беше доволно доказ дека немаше вистински напори за организирање на оваа прослава, на овој значајни историски празник на нашата црква Св. Климент Охридски. Немаше гости од нашата канадска средина. Немаше гости од републиката и Св. Синод на Македонската православна црква, Синодот, освен нашиот владика негово висопреошвештенство Методи. Се прашувам, што погрешивме сите да не бојкотираат на овој голем наш ден? Госпогио Претседателке во вашиот говор казавте дека покрај тоа што испративте покана до македонскиот Синод во Скопје, никој не беше во можност да дојде. Ова за мене е многу чудно и исклучително тажно и вознемирувачко, прашувам кои беа нивните вистински одговори? Кои беа причините наведени во нивните одговори? Во поглед на тоа што овој празник не се празнува секој месец или секоја година. Главната маса со гостите ја покажува важноста на празникот. Во овој случај немаше никој кој би можел да ја разкаже приказната, како се роди нашата црква. Како е тоа можно? Секако Џими Сандерс и неговиот татко Спиро Сандерс одиграа важна улога во нашата црква, но не правете грешка, Спиро Сандерс не беше претседател кога започна да се гради црквата. Други беа на чело на изградбата на црквата во1964 година.
Вистина е дека многу од нив нажалост не се со нас но, нивните семејства се.
Затоа требаше во најмала рака да се спомнат и се подсетиме на нивната неуморна работа, жртвување, ако за ништо друго, за чест на нивните семејства. Вашите говори беа не значајни и празни за денот на празникот. Вие не успеавте да ги спомнете ракоположниците на оваа црква и со тоа вие не успеавте да ја кажете суштината зашто се собравме да го празнуваме тој ден. Затоа јас би сакал да ги спомнам првите директори на нашата црква и тие беа: Спиро Саундерс, Коста Андрјус, Павле Базил, Мајкл Нешевич, Ван петрофф, Дон Папас. Ве молам дозволете ми да ја искористам оваа прилика и ги спомнеме 18 членови на управата за 1964-1965 која ја градеше и ја изгради оваа наша црква. Прво на оние кои не се со нас и тие се: Kosta Andrews, Spiro Saunders, Louis George, Van Petroff, Kosta Kostantin, Chris Neshkov, Peter Stoyanoff, George Dronoff, Chris Vasilevich, Todor Christoff, Steve Todorovich, Louis Pandel, and very reverend Atanas Popov и 5те членови кои сме живи денес и тие се: Michael Neshevich, Tommy Trentos, James Saunders, Steve Mandel и јас John Givens.
Јас бе сакал и ќе бев среќен да ви ја раскажам нашата приказна на црквата, на нашите неуморни напори, на нашите борби и конфликти, на нашите жртвувања, на нашите успеси и неуспеси што на крајот доведе до изградба на оваа прекрасна црква за сите нас и нашите семејства да уживат. Но тоа не беше побарано од мене и колку што знам никој од другите членови што се живи денес. Нито посебна покана за прославата за оние живите кои ја градеа оваа црква. Никакво признание. Јас ве прашувам госпоѓе претседателќе : За што беше цела таа прослава? Што е сепак најважно, е дека ништо не беше казано за клучната улога на Светиот Синод и нејзиниот Архиепископ Доситеј. Ништо не беше спомнато за ракоположникот на нашата црковна општина, Злетовско- струмичкиот владиката Наум. Како и нашиот прв свештеник Кирил Стојановски и нивната улога во формирањето на нашата прва црковна општина во Канада. Ништо не се спомна за нашиот поп Танас Попов кој беше баш со нас во тие турбулетни времиња. И покрај неуспехот на вашата управа да даде признание и уважување на сите погоре спомнатите , сигурен сум дека сите ние сме горди на нашите постигнувања. Госпоѓо претседател многу членови на оваа црковна општина се поранешни претседатели во последните 50 години. Јас исто така бев претседател во текот на 1981-1982 година и сите нас не заменија други. Но, градителите на оваа црква никогаш не може некој да ги замени, никогаш! Јас на вистина се извинувам на вас госпоѓе претседател што јас ве одвоив но, вие и целата ваша управа е виновна за големиот неуспехот да ја разкажите приказната за изградбата на нашата црква и формално да му се даде признање и почит на тие вшустност што допринесоа да се случи тоа за кое ние празнувавме мината година.
Ви благодарам што ме ислушавте По членското Собрание го добив следноит е-маил од нашиот свештеник Илија Донев E-mail from Prota Ilija Donev to John Givens
********** John Givens From: Prota Ilija Donev [ilijadonev@gmail.com] Sent: Tuesday, March 01, 2016 12:32AM To: Givens John Subject: “Diskusija” po diskusijata Komentarot tvoj posle mojata diskusija vo nedela na Sobranieto nekako me voznemiri no pocituvajki go vremeto na prisutnite ne sakav da se vrustam vo natamosna polemika.
Zatoa smetam za potrebno da ti ukazam slednoto:
Imeno, vo Evangelieto spored Luka, glava 18 od 10 to 14 stih, zabelezana e parobata sto licno Gospod Hristos ja izgovoril. Ubavo ke bide da go procitas tekstot vo Svetoto Evangelie. (Toa cetivo se citase minata nedela (Mart 21, I vo crkovnata terminologija e narecena NEDELA NA MITAROT I FARISEJOT, vidi crkoven calendar). Pa, ako si bil na bogosluzba, vo bilo koja Pravoslavna crkva, sigurno si ja slusnal i propovedta na svestenikot.
Gospod Hristos veli: Farisejot zastana na sredinata na hramot i vaka se molese: “Boze, Ti blagodaram sto ne sum kako drugite lugje, razbojnici, nespravedlivi, preljubodejci ili kako ovoj mitnik. Postam dvapati vo sedmicata i davam DESETOK (podarok) od se sto pridobivam.
A mitnikot stoese oddaleku; ne smeese duri ocite da gi podigne kon neboto, tuku se udirase vo gradi i velese: “Boze, bidi milosliv sprema mene grsniot”!!! Hristos veli: Vi velam toj (mitnikot) si otide poveke opravdan otkolku onoj (farisejot)”….
Tuka e osnovata na mojta diskusija sto vi rekov na Sobrinieto, deka nie lugjeto, DOKOLKU RABOTIME OD VERSKI RELIGIOZNI POBUDI VO CRKVATA, ne treba da se falime pred Boga koj kolku dal i sto napravil… oti Gospot seto toa go znae i nema potreba nie da Mu kazuvame i da se falime…. Potrebno e samo da se molime I da Go falime Boga, a ne sebesi.
Ponatamu rekov deka nema sovrsen um covecki koj ke moze da se vidi i zabelezi…. Pri takvi raboti sekogas sme podlozni na propusti (vprocem kako sto i ti napravi so imeto na PETER ELIAS pa Teli morase da te popravi).
Na krajot tvojot komentar bese apsolutno pogresen koga rece: “SVESTENIKOT TREBA DA ZBORUVA ZA RELIGIJA, A NE DA NE NAREKUVA NEVERNICI!!!!???? Vrz osnova na sto ti dojde do takov zaklucok, navistina ne mi e jasno i ne mozam da svanam….
No, jasno mi e deka ti toa go rece of gnev, a mozebi i omraza, kon mene.. No, misli, si kako sakas… Bidi zdrav I ziv…. ti i tvoite najbliski.
Jas neznam koj kolku e vernik, pa nitu ti znaes za mene… pa zatoa vo takvi komentari ne se vpustam…. GOSPOD E NAJMERODAVNIOT NAJPRAVEDNIOT SUDIJA…
P.S. Proslavata po povod 50-godisninata od osvetuvanjeto na crkvata “sv. Kliment Ohrdiski” mozebi ne bese odrzana na najvisokoto nivo, no sigurno na dostoinstven nacin….
Vo govorite oddadovme blagodarnost i pocit kon site graditeli i pomagateli I denes….
Gospod sigurno gi znae koi se tie….
********** Мојот одговор:
Прота Илија Донев.
Евего мојот одговор на Вашиот емаил од Март 1, 2016г.
Околу мојот и вашиот коментар на црковното годишно собрание Фебруари 28/
2016г.
Поп Илија, Вие го започнавте вашето писмо без да го спомните моето име што покажува само по себе дека навистина ме мразите,изглeда од се срце, јас тоа го разбирам но, незнам зошто? . Дека ме мразите јас се уверив уште на опелото на мојот драг пријател Ратко Чачоровски. Кога се поздравувате со нас, се поздрави пријателски со сите од мојата лева и десна страна. Вие, пуштивте само студена рака, затоа што немавте излез, и тоа го разбирам. Во сите мој активни години во црковната општина имав со сите свештеници добри односи, почнувајки со Кирил Стојановски, поп Атанас Попов, поп Пачемски, Илче Миовски, Драги Костадиновски. Да нагласам дека на моја иницијатива како претседател на црковната општина предложив и решивме да побараме втор свешеник за нашата црква. Св. Архиерејски Синод ни го испрати поп Илија Димитриевски со кој имам добри односи. Поп Илија, не само што имав добри односи со сите поранешни наши свештеници но , и со првите членови на Св. Архиерејски Синод како што беше дедото Наум , негово Блаженство Доситеј, дедото Методи со кој бевме во Гери Индијана кога владеја немирите во тоа време во црквата Св. Петар и Павле и. т. н.
Вие ја имавте нашата неограничена подкрепа од моментот кога Вие дојдовте во Канада.
Не беше случајно кога бев како делегат на Обединети Македонци во Македонија во 1968 год. да бидам повикан од негово Блаженство Доситеј во неговата резиденција во Калишта да ми кажи дека е време да и ние имаме своја Епархија. Со порака да ја пренесам неговата порака до црковната управа во која бев член. Све друго е историја и мислам дека Вие ја знаете. Само сакам да знаете дека во времето кога јас бев активен во црковната управа секогаш бев во одбрана на угледот и афторитетот на нашите свештеници и нашата Македонска Православна Црква.
Мислам дека ќе имате можност во кусо време да прочитате повеќе во мојата книга.
Се надевам да биде готова за 3-6 месеци. Да не ве заморам со мојте "измислици" Да видиме што е тоа што ве натера толку да ме мразите Вие поп Илија а не јас Вас.
Многу пати кога ќе помисла за Вас, неможам да разберам зашто е тоа така? Кога Вие дојдовте во Мисисага, условите беа тешки. Се сеќавам кога служевте служба во траилерот, зимно време. Заедно со мојата сопруга на место во Св. Климент гредевме во Мисисага на вашите црковни служби со надеш дека ќе ве охрабриме Вас, дека ќе успееме да имаме црква во Мисисага,пак заедно со Вас. Имавме голема опозиција од Обединети Македонци на која организација беше Вашиот омилен пријател и сојузник Телето Мориховитис. Во едно од многуте писма на нашиот почитуван свештеник и мој драг пријател Отец Атанас Попов пишува :
"Овде во Битола ги нема Телиовци да ја трујат Македонската душа! Па јас ќе ви ја спомнам народната прикаска во која се вели : Некој си се слизнал во длабочината на реката, немајки дека да се фати, ја вишол змијата и за да се спаси се фатил за неа. Признавам дека не ја имам читано библијата и не планирам да ја читам сега во мојата 82г. од мојот живот но, се потрудив да ја разкажам историјата на нашата црква Св. Климент Охридски бидејки во многу написи е изопачена, писано од луѓе кои не биле дел од таа историја како што е весникот за кој Вие ми кажувате да го прочитам. Само да го погледнете дека на слика го нема Коста Andrews , претседател кога се градеше црквата 1964-1965 г. Но не е само тоа! Да одиме конкретно на Вашите прашања:
Use the left and right arrow keys to turn the page.
Printed from https://macedonianhistory.ca/narrative/the-john-givens-story/33 on October 29, 2026